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	<title>Commentaires sur : Vivre en Chine, quel calvaire !</title>
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	<description>Street photography à Shanghai</description>
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		<title>Par : nobody</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-5/#comment-11743</link>
		<dc:creator>nobody</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 Jan 2012 08:24:08 +0000</pubDate>
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		<description>Oups!

Quel commentaire plein de haine... C&#039;est plein de clichés... On croirait entendre Le Pen parler des étrangers en France...

Et pourtant tout n&#039;est pas faux, c&#039;est vrai les Chinois sont plutôt sales, bruyants, irrespectueux, paresseux, etc... Mais il est tellement facile de ne voir que le côté négatif et de l&#039;amplifier...

Quant au Japon auquel tu fais référence, je préfère ne pas en parler, c&#039;est l&#039;exemple type du pays nationaliste où des gens comme toi devraient se sentir à l&#039;aise, à la seule différence que toi tu es un gaijin et qu&#039;ils ne manqueront pas de te le faire savoir, et alors là tu seras peut-être content de trouver un chinois pour te venir en aide...

Je préfère me taire maintenant, parce que j&#039;ai vraiment envie de te baffer... Si tu n&#039;aimes pas la Chine reste chez toi et ferme là...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oups!</p>
<p>Quel commentaire plein de haine&#8230; C&#8217;est plein de clichés&#8230; On croirait entendre Le Pen parler des étrangers en France&#8230;</p>
<p>Et pourtant tout n&#8217;est pas faux, c&#8217;est vrai les Chinois sont plutôt sales, bruyants, irrespectueux, paresseux, etc&#8230; Mais il est tellement facile de ne voir que le côté négatif et de l&#8217;amplifier&#8230;</p>
<p>Quant au Japon auquel tu fais référence, je préfère ne pas en parler, c&#8217;est l&#8217;exemple type du pays nationaliste où des gens comme toi devraient se sentir à l&#8217;aise, à la seule différence que toi tu es un gaijin et qu&#8217;ils ne manqueront pas de te le faire savoir, et alors là tu seras peut-être content de trouver un chinois pour te venir en aide&#8230;</p>
<p>Je préfère me taire maintenant, parce que j&#8217;ai vraiment envie de te baffer&#8230; Si tu n&#8217;aimes pas la Chine reste chez toi et ferme là&#8230;</p>
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		<title>Par : Woods</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-5/#comment-10443</link>
		<dc:creator>Woods</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Sep 2011 03:12:26 +0000</pubDate>
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		<description>Lily, comme je le disais à Jean, l&#039;article est ironique. Tu n&#039;en rencontreras p-e pas beaucoup a Xiamen, mais les grosses villes comme Shanghai ou Beijing sont pleines d&#039;expats qui ne font que se plaindre au point ou on se demande ce qu&#039;ils font encore ici...
Sinon je suis plutôt de ton avis. Amuse toi bien à Xiamen !
-- Woods</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Lily, comme je le disais à Jean, l&#8217;article est ironique. Tu n&#8217;en rencontreras p-e pas beaucoup a Xiamen, mais les grosses villes comme Shanghai ou Beijing sont pleines d&#8217;expats qui ne font que se plaindre au point ou on se demande ce qu&#8217;ils font encore ici&#8230;<br />
Sinon je suis plutôt de ton avis. Amuse toi bien à Xiamen !<br />
&#8211; Woods</p>
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	<item>
		<title>Par : Laurent</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-5/#comment-10436</link>
		<dc:creator>Laurent</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 23 Sep 2011 20:54:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-10436</guid>
		<description>Je cohabite avec des chinois à Paris depuis bientôt 2 ans. Pour la bonne raison que ma petite amie est chinoise. D&#039;un autre côté, j&#039;ai crée mon entreprise et commerce régulièrement avec la Chine ces dernières années.

J&#039;ai même été là bas l&#039;été dernier, parti pour deux mois à Shanghai puis Pékin, je rentre en catastrophe après 25 jours.

Une fois mais pas deux. Atmosphère générale absolument détestable, il en faut un paquet de courage pour affronter les chinois au quotidien.
Je passerais les détails, comprenez simplement que j&#039;en garde une vive rancoeur. Largement justifiée. Après quelques jours, ma paranoïa m&#039;empêchait déjà de manger de la plupart des restaurants, de peur que quelqu&#039;un crache dans ma soupe.

Je me suis même retrouvé au poste pour avoir défendu ma compagne contre un chauffeur de taxi odieux. Si je n&#039;avais pas été dans ce qui lui sert de pays, il serait mort.

Le monde est terriblement naïf à l&#039;égard des chinois, qu&#039;ils prennent pour des gens communautaires mais discrets, sans problêmes, et ayant plus ou moins de savoir vivre.

Eh bien, qu&#039;ils fréquentent la Chine et les chinois de plus près. Ils trouveront certainement l&#039;un tas de choses inoubliables. Moi, je ne suis pas prêt d&#039;oubiler certains épisodes de ma vie avec eux.

Statistiquement, s&#039;il y&#039;a 0,01% de bons chinois, ça ferait encore quelques 10.000.000, que je n&#039;ai pas eu la chance de rencontrer jusqu&#039;à aujourd&#039;hui. Mais ils doivent exister, et survivre quelque part sous la pression de leurs con-génères infernaux.
Le gouvernement est cruel avec son peuple, les gens sont cruels entre eux, la cruauté et la soufrance font partie de la vie en Chine, et sont vécues comme normales.

Pour avoir été en de nombreux points de l&#039;Asie, et au Japon chaque année depuis que j&#039;ai 19 ans, j&#039;en ai 25, je préconise que les chinois gens restent entre eux. 

Qu&#039;ils sont loins les Buddha, Confucius et Lao-Tseu ! Les chinois méritent l&#039;enfer qu&#039;ils ont bâti.

Je ne souhaite pas débattre, pour moi, c&#039;est tout débattu. J&#039;ai de quoi écrire un livre de 200 pages sur la faune locale.

Lorsque j&#039;entends parler des cantonais, de la Chine rurale, j&#039;en tremble presque..

Shanghai, vitrine de la Chine. Sacrée vitrine.

Moi vivant, ces gens ne deviendront pas la première puissance mondiale. Ou alors le monde sera tombé bien bas. 

Ils sont si fiers de leur développement, la question est : ou est ce fameux développement ? Hormis une dizaine de grattes ciels, il n&#039;en est rien. Les rues commerciales sont comme des décors de DisneyLand, tout est bidon, il suffit pour s&#039;en convaincre de sortir des sentiers battus.

Ce pays, ces gens sont une honte. Je n&#039;ai pas vu de telles hyènes même au Maghreb. Entendre du mandarin m&#039;est semblable à des ongles qui crissent sur un tableau noir.

Je pourrais haïr ces singes encore pendant 1 heure, à raconter beaucoup, beaucoup de choses. Leur approche de la vie, de l&#039;amour, de l&#039;argent, tout est ignoble et détestable. Le rapport à l&#039;argent est terriblement immature et l&#039;ostentation est une priorité. C&#039;est dégoutant. Le travail, très souvent bâclé, sans scrupule. Je ne généralise pas. C&#039;est une (grande) généralité.

Les restaurants spécialisés dans les pénis (bites de chiens, de singe, même de tigre), la saleté,  les toilettes où les gens chient sans porte. La pestilence immonde. L&#039;agressivité parfois invraissemblable. La Chine a besoin, au bas mot, de 200 ans. Je doute même qu&#039;elle y arrive un jour. J&#039;en doute fortement.

Mais bref. A ceux qui aiment la Chine, vos standards doivent être bien bas. Peut-être êtes-vous vous mêmes de la racaille en exil. Je n&#039;y trouve aucune autre explication.

La région du Chiang Mai près de la Birmanie est un endroit particulièrement démuni en terme de pauvreté en Thaïlande, j&#039;y ai pourtant rencontré des humains et gardé des souvenirs exceptionnels.. Pas en Chine.

SI vous aimez l&#039;Asie, rendez-vous au Japon. Peuple raffiné. Les chinois font chier tout le continent. à HK, à Singapor, personne ne les veux, ni même ne veux les voir. Ca se comprend.

J&#039;en suis même venu à douter fortement de la réalité des évènements de Nanjing. On sait tous que les perdants en temps de guerre sont toujours accablés de tout et n&#039;importe quels fardaux.

Salutations françaises, on est pas si mal ici, même si nous avons hélas des problêmes d&#039;insécurité il est vrai..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je cohabite avec des chinois à Paris depuis bientôt 2 ans. Pour la bonne raison que ma petite amie est chinoise. D&#8217;un autre côté, j&#8217;ai crée mon entreprise et commerce régulièrement avec la Chine ces dernières années.</p>
<p>J&#8217;ai même été là bas l&#8217;été dernier, parti pour deux mois à Shanghai puis Pékin, je rentre en catastrophe après 25 jours.</p>
<p>Une fois mais pas deux. Atmosphère générale absolument détestable, il en faut un paquet de courage pour affronter les chinois au quotidien.<br />
Je passerais les détails, comprenez simplement que j&#8217;en garde une vive rancoeur. Largement justifiée. Après quelques jours, ma paranoïa m&#8217;empêchait déjà de manger de la plupart des restaurants, de peur que quelqu&#8217;un crache dans ma soupe.</p>
<p>Je me suis même retrouvé au poste pour avoir défendu ma compagne contre un chauffeur de taxi odieux. Si je n&#8217;avais pas été dans ce qui lui sert de pays, il serait mort.</p>
<p>Le monde est terriblement naïf à l&#8217;égard des chinois, qu&#8217;ils prennent pour des gens communautaires mais discrets, sans problêmes, et ayant plus ou moins de savoir vivre.</p>
<p>Eh bien, qu&#8217;ils fréquentent la Chine et les chinois de plus près. Ils trouveront certainement l&#8217;un tas de choses inoubliables. Moi, je ne suis pas prêt d&#8217;oubiler certains épisodes de ma vie avec eux.</p>
<p>Statistiquement, s&#8217;il y&#8217;a 0,01% de bons chinois, ça ferait encore quelques 10.000.000, que je n&#8217;ai pas eu la chance de rencontrer jusqu&#8217;à aujourd&#8217;hui. Mais ils doivent exister, et survivre quelque part sous la pression de leurs con-génères infernaux.<br />
Le gouvernement est cruel avec son peuple, les gens sont cruels entre eux, la cruauté et la soufrance font partie de la vie en Chine, et sont vécues comme normales.</p>
<p>Pour avoir été en de nombreux points de l&#8217;Asie, et au Japon chaque année depuis que j&#8217;ai 19 ans, j&#8217;en ai 25, je préconise que les chinois gens restent entre eux. </p>
<p>Qu&#8217;ils sont loins les Buddha, Confucius et Lao-Tseu ! Les chinois méritent l&#8217;enfer qu&#8217;ils ont bâti.</p>
<p>Je ne souhaite pas débattre, pour moi, c&#8217;est tout débattu. J&#8217;ai de quoi écrire un livre de 200 pages sur la faune locale.</p>
<p>Lorsque j&#8217;entends parler des cantonais, de la Chine rurale, j&#8217;en tremble presque..</p>
<p>Shanghai, vitrine de la Chine. Sacrée vitrine.</p>
<p>Moi vivant, ces gens ne deviendront pas la première puissance mondiale. Ou alors le monde sera tombé bien bas. </p>
<p>Ils sont si fiers de leur développement, la question est : ou est ce fameux développement ? Hormis une dizaine de grattes ciels, il n&#8217;en est rien. Les rues commerciales sont comme des décors de DisneyLand, tout est bidon, il suffit pour s&#8217;en convaincre de sortir des sentiers battus.</p>
<p>Ce pays, ces gens sont une honte. Je n&#8217;ai pas vu de telles hyènes même au Maghreb. Entendre du mandarin m&#8217;est semblable à des ongles qui crissent sur un tableau noir.</p>
<p>Je pourrais haïr ces singes encore pendant 1 heure, à raconter beaucoup, beaucoup de choses. Leur approche de la vie, de l&#8217;amour, de l&#8217;argent, tout est ignoble et détestable. Le rapport à l&#8217;argent est terriblement immature et l&#8217;ostentation est une priorité. C&#8217;est dégoutant. Le travail, très souvent bâclé, sans scrupule. Je ne généralise pas. C&#8217;est une (grande) généralité.</p>
<p>Les restaurants spécialisés dans les pénis (bites de chiens, de singe, même de tigre), la saleté,  les toilettes où les gens chient sans porte. La pestilence immonde. L&#8217;agressivité parfois invraissemblable. La Chine a besoin, au bas mot, de 200 ans. Je doute même qu&#8217;elle y arrive un jour. J&#8217;en doute fortement.</p>
<p>Mais bref. A ceux qui aiment la Chine, vos standards doivent être bien bas. Peut-être êtes-vous vous mêmes de la racaille en exil. Je n&#8217;y trouve aucune autre explication.</p>
<p>La région du Chiang Mai près de la Birmanie est un endroit particulièrement démuni en terme de pauvreté en Thaïlande, j&#8217;y ai pourtant rencontré des humains et gardé des souvenirs exceptionnels.. Pas en Chine.</p>
<p>SI vous aimez l&#8217;Asie, rendez-vous au Japon. Peuple raffiné. Les chinois font chier tout le continent. à HK, à Singapor, personne ne les veux, ni même ne veux les voir. Ca se comprend.</p>
<p>J&#8217;en suis même venu à douter fortement de la réalité des évènements de Nanjing. On sait tous que les perdants en temps de guerre sont toujours accablés de tout et n&#8217;importe quels fardaux.</p>
<p>Salutations françaises, on est pas si mal ici, même si nous avons hélas des problêmes d&#8217;insécurité il est vrai..</p>
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	<item>
		<title>Par : lily.K</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-5/#comment-10322</link>
		<dc:creator>lily.K</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 19 Sep 2011 07:24:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-10322</guid>
		<description>Huuum... la personne qui a écris ça a été très dur.... Je ne sais pas combien de temps elle est restée, mais je pense que ça devait être une courte periode. Si au début on est un peu déboussolé et blasé, je pense que ça passe avec le temps. Pareil pour les chinois quand ils arrivent en France. je pense que pas mal de choses doivent les étonnés... 
Pour ma part, je suis à Xiamen depuis 3 jours. Je commence doucement et surement à m&#039;y faire car ce n&#039;est pas la France. Effectivement, hygiène et propreté ne font pas parti de leur priorité, ils essayent d&#039;arnaquer aussi parfois (cf com de Jean par rapport aux chambres universitaires). Mais il suffit de savoir ce qu&#039;on veut et de parler un peu la langue...

1/ la partie sur la pollution et la nourriture pas bonne : oui, c&#039;est pollué, mais je pense qu&#039;en France il y a 20 ans c&#039;était pas bien différent, à chacun son étape. La mauvaise nourriture? huum... C&#039;est pour ça que je pense que la personne qui l&#039;a écrit ne doit pas être en chine depuis longtemps ou a défaut rester longtemps. Tout dépend de là où on va. A Xiamen, je trouve la nourriture un peu grasse. Il y a de l&#039;huile dans tous les plats. Mais ce n&#039;est pas toujours mauvais pour autant...

2/ couper du monde extérieur : je l&#039;avoue, c&#039;est agaçant et je ne me suis toujours pas résignée à trouver un moyen de contourner cette contrainte. Pour la nourriture je trouve ça ridicule comme remarque. Depuis quand on va en Chine sans savoir des choses comme ça? De plus, l&#039;intérêt quand on part à l&#039;étranger, c&#039;est bien de découvrir non? partir en pensant qu&#039;on trouvera la France là où on va c&#039;est ... stupide et drôlement naif. Je ne vois pas l&#039;intéret de partir dans un pays étranger pour s&#039;enfermer dans son carcan d&#039;habitudes. On passe à coté de plein de choses. Peut-être qu&#039;ils n&#039;ont pas de nuttela ou de saucisson mais apparemment ils font de très bons plats avec le plus simple aliment...

3/ le commentaire sur les personnes : alors... Comment dire.. il faut être très fermé pour penser pouvoir écrire des choses comme ça en pensant être approuvé ou apprendre des choses aux gens... Chacun vie comme il le souhaite. S&#039;ils ont réussi à vivre comme ça, on a pas à porter de jugements. Ensuite, on ne m&#039;a jamais fouillé les poches. C&#039;est ça que j&#039;ai remarqué à l&#039;aéroport. Je pouvais laisser mes valises et partir un peu plus loin, revenir et les trouver. On ne m&#039;a rien volé. Je pense qu&#039;il(ou elle mais je penche pour &quot;il&quot; à cause de sa façon d&#039;écrire) a du tombé sur des personnes qui ont réussi à l&#039;arnaquer. Aller dans un pays en ne parlant qu&#039;anglais, c&#039;est risqué. ça veut dire qu&#039;on part dans un cadre bien précis : qu&#039;on reste dans des zones très touristiques, qu&#039;on habite à l’hôtel des choses comme ça. Partir en province et espérer être compris par les 3/4 des personnes là bas... C&#039;est encore une fois très naif... mais les jeunes parlent anglais! ah et la partie &quot;tradition barbare&quot; est assez amusante.

J&#039;ai fais un peu de civi chinoise et je ne connais pas encore de tradition chinoise qu&#039;on pourrait appeler &quot;barbare&quot; il porte un jugement et ce n&#039;est pas vraiment très sympas... Et puis, quand on parle de &quot;tradition barbare&quot; je pense qu&#039;on a pas besoin d&#039;aller très loin. Si on regarde attentivement l&#039;hymne national français, il n&#039;est pas très sain non plus... Les autres pays pourraient aussi dire que la France à des &quot;traditions barbares&quot; en se basant là dessus.. c&#039;est tout simplement petit...

la partie appart&#039;, il ou elle s&#039;est fait arnaqué. Quand je suis arrivée à Xiamen, je devais être hébergée par la fac mais on m&#039;a dit que j&#039;étais arrivée trop tard et qu&#039;il fallait que je prenne une chambre avec quelqu&#039;un un 15m² très petit. J&#039;étais surprise car on m&#039;avait dit que je pourrais avoir une chambre seule la dame à l&#039;accueil n&#039;avait pas l&#039;air de savoir grand chose. Après avoir vu la chambre, j&#039;ai refusé et je suis allée chercher autre chose avec une amie chinoise (sans guide en chine,c&#039;est très facile de se faire avoir). La première chose qu&#039;on nous a montré était des plus insalubre. Digne de l&#039;émission &quot;c&#039;est du propre&quot; par la suite, le jeune qui devait nous montrer des appart&#039; nous a présenter autre chose, mais il a fallut insister. Quand on part en Chine, et pas seulement, dans un pays étranger, il faut sortir de ses petites habitudes. Parfois prendre sur soi et essayer de vivre autrement. Sinon, ce n&#039;est pas possible et on apprend rien. Par exemple, il est plus facile de trouver un appart&#039; en Chine qu&#039;en france. En quelques heures j&#039;ai trouvé quelque chose, seulement avec du bouche à oreille; En France, je ne pense pas que ça aurait été la même. ça coute plus cher, il faut un garant et plein d&#039;autre chose... 

Globalement, la Chine a ses avantages et ses inconvénients (les toilettes turques par exemple &gt;&lt; ) il faut se donner une chance et faire l&#039;effort d&#039;aller au dessus de ça pour en découvrir le plus. Penser comme ça c&#039;est gâcher son voyage et passer à coté de quelque chose. Volontairement ou pas...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Huuum&#8230; la personne qui a écris ça a été très dur&#8230;. Je ne sais pas combien de temps elle est restée, mais je pense que ça devait être une courte periode. Si au début on est un peu déboussolé et blasé, je pense que ça passe avec le temps. Pareil pour les chinois quand ils arrivent en France. je pense que pas mal de choses doivent les étonnés&#8230;<br />
Pour ma part, je suis à Xiamen depuis 3 jours. Je commence doucement et surement à m&#8217;y faire car ce n&#8217;est pas la France. Effectivement, hygiène et propreté ne font pas parti de leur priorité, ils essayent d&#8217;arnaquer aussi parfois (cf com de Jean par rapport aux chambres universitaires). Mais il suffit de savoir ce qu&#8217;on veut et de parler un peu la langue&#8230;</p>
<p>1/ la partie sur la pollution et la nourriture pas bonne : oui, c&#8217;est pollué, mais je pense qu&#8217;en France il y a 20 ans c&#8217;était pas bien différent, à chacun son étape. La mauvaise nourriture? huum&#8230; C&#8217;est pour ça que je pense que la personne qui l&#8217;a écrit ne doit pas être en chine depuis longtemps ou a défaut rester longtemps. Tout dépend de là où on va. A Xiamen, je trouve la nourriture un peu grasse. Il y a de l&#8217;huile dans tous les plats. Mais ce n&#8217;est pas toujours mauvais pour autant&#8230;</p>
<p>2/ couper du monde extérieur : je l&#8217;avoue, c&#8217;est agaçant et je ne me suis toujours pas résignée à trouver un moyen de contourner cette contrainte. Pour la nourriture je trouve ça ridicule comme remarque. Depuis quand on va en Chine sans savoir des choses comme ça? De plus, l&#8217;intérêt quand on part à l&#8217;étranger, c&#8217;est bien de découvrir non? partir en pensant qu&#8217;on trouvera la France là où on va c&#8217;est &#8230; stupide et drôlement naif. Je ne vois pas l&#8217;intéret de partir dans un pays étranger pour s&#8217;enfermer dans son carcan d&#8217;habitudes. On passe à coté de plein de choses. Peut-être qu&#8217;ils n&#8217;ont pas de nuttela ou de saucisson mais apparemment ils font de très bons plats avec le plus simple aliment&#8230;</p>
<p>3/ le commentaire sur les personnes : alors&#8230; Comment dire.. il faut être très fermé pour penser pouvoir écrire des choses comme ça en pensant être approuvé ou apprendre des choses aux gens&#8230; Chacun vie comme il le souhaite. S&#8217;ils ont réussi à vivre comme ça, on a pas à porter de jugements. Ensuite, on ne m&#8217;a jamais fouillé les poches. C&#8217;est ça que j&#8217;ai remarqué à l&#8217;aéroport. Je pouvais laisser mes valises et partir un peu plus loin, revenir et les trouver. On ne m&#8217;a rien volé. Je pense qu&#8217;il(ou elle mais je penche pour &laquo;&nbsp;il&nbsp;&raquo; à cause de sa façon d&#8217;écrire) a du tombé sur des personnes qui ont réussi à l&#8217;arnaquer. Aller dans un pays en ne parlant qu&#8217;anglais, c&#8217;est risqué. ça veut dire qu&#8217;on part dans un cadre bien précis : qu&#8217;on reste dans des zones très touristiques, qu&#8217;on habite à l’hôtel des choses comme ça. Partir en province et espérer être compris par les 3/4 des personnes là bas&#8230; C&#8217;est encore une fois très naif&#8230; mais les jeunes parlent anglais! ah et la partie &laquo;&nbsp;tradition barbare&nbsp;&raquo; est assez amusante.</p>
<p>J&#8217;ai fais un peu de civi chinoise et je ne connais pas encore de tradition chinoise qu&#8217;on pourrait appeler &laquo;&nbsp;barbare&nbsp;&raquo; il porte un jugement et ce n&#8217;est pas vraiment très sympas&#8230; Et puis, quand on parle de &laquo;&nbsp;tradition barbare&nbsp;&raquo; je pense qu&#8217;on a pas besoin d&#8217;aller très loin. Si on regarde attentivement l&#8217;hymne national français, il n&#8217;est pas très sain non plus&#8230; Les autres pays pourraient aussi dire que la France à des &laquo;&nbsp;traditions barbares&nbsp;&raquo; en se basant là dessus.. c&#8217;est tout simplement petit&#8230;</p>
<p>la partie appart&#8217;, il ou elle s&#8217;est fait arnaqué. Quand je suis arrivée à Xiamen, je devais être hébergée par la fac mais on m&#8217;a dit que j&#8217;étais arrivée trop tard et qu&#8217;il fallait que je prenne une chambre avec quelqu&#8217;un un 15m² très petit. J&#8217;étais surprise car on m&#8217;avait dit que je pourrais avoir une chambre seule la dame à l&#8217;accueil n&#8217;avait pas l&#8217;air de savoir grand chose. Après avoir vu la chambre, j&#8217;ai refusé et je suis allée chercher autre chose avec une amie chinoise (sans guide en chine,c&#8217;est très facile de se faire avoir). La première chose qu&#8217;on nous a montré était des plus insalubre. Digne de l&#8217;émission &laquo;&nbsp;c&#8217;est du propre&nbsp;&raquo; par la suite, le jeune qui devait nous montrer des appart&#8217; nous a présenter autre chose, mais il a fallut insister. Quand on part en Chine, et pas seulement, dans un pays étranger, il faut sortir de ses petites habitudes. Parfois prendre sur soi et essayer de vivre autrement. Sinon, ce n&#8217;est pas possible et on apprend rien. Par exemple, il est plus facile de trouver un appart&#8217; en Chine qu&#8217;en france. En quelques heures j&#8217;ai trouvé quelque chose, seulement avec du bouche à oreille; En France, je ne pense pas que ça aurait été la même. ça coute plus cher, il faut un garant et plein d&#8217;autre chose&#8230; </p>
<p>Globalement, la Chine a ses avantages et ses inconvénients (les toilettes turques par exemple &gt;&lt; ) il faut se donner une chance et faire l&#039;effort d&#039;aller au dessus de ça pour en découvrir le plus. Penser comme ça c&#039;est gâcher son voyage et passer à coté de quelque chose. Volontairement ou pas&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jean54</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-9901</link>
		<dc:creator>Jean54</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 09:54:02 +0000</pubDate>
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		<description>Ah mais j&#039;ai lu tkt pas ^^ sauf que je voulais répondre à ceux qui pensent comme le premier paragraphe ^^</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ah mais j&#8217;ai lu tkt pas ^^ sauf que je voulais répondre à ceux qui pensent comme le premier paragraphe ^^</p>
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	<item>
		<title>Par : Woods</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-9896</link>
		<dc:creator>Woods</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Aug 2011 05:11:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-9896</guid>
		<description>Jean, lis la suite de l&#039;article. Le premier paragraphe est bien sur ironique... mais malheureusement, on rencontre pas mal de gens ici qui pensent à peu près comme ca et passent leur temps à se plaindre. Je ne suis pas dans cette catégorie.
-- Woods</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jean, lis la suite de l&#8217;article. Le premier paragraphe est bien sur ironique&#8230; mais malheureusement, on rencontre pas mal de gens ici qui pensent à peu près comme ca et passent leur temps à se plaindre. Je ne suis pas dans cette catégorie.<br />
&#8211; Woods</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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		<title>Par : jean54</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-9893</link>
		<dc:creator>jean54</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 29 Aug 2011 16:13:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-9893</guid>
		<description>Mon premier voyage en Chine étant en 1997 chez l&#039;habitant, rien ne m&#039;effraie maintenant . Même à l&#039;époque on vivait correctement ;) C&#039;est sûr que je n&#039;ai pas connu les chambres d&#039;université à l&#039;époque ^^

Mais sinon il faut le faire pour décrire ce pays comme cela, avec autant d&#039;étroitesse d&#039;esprit ..........

Bref reprenons point par point ce message :

    &quot; Vivre en Chine, c’est un vrai calvaire pour les étrangers ! &quot;
Pas plus que dans d&#039;autres pays asiatiques. De toutes façons vivre dans un monde complètement différent de sa culture, c&#039;est toujours bizarre au début.

    &quot;imaginez : un pays pollué, peuplé d’1 milliard 500 millions de sauvage gouvernés par des tirants, où la nourriture est horrible et les libertés inexistantes.&quot;
Ok il y a de la pollution, même beaucoup mais mes grands parents 80 ans sont tjr vivant et les quelques vingtaines de millions de shanghaiens aussi.
Pour le mot &quot;sauvage&quot; c&#039;est même osé ... comparé aux viols, racket, agression qu&#039;on subit en France, notamment dans la région parisienne .............. eux c&#039;est des sauvages ..............

  &quot;  Imaginez : impossible de contacter le monde extérieur depuis Facebook, pénurie de Nutella et de saucisson, je ne vous parle même pas du pain et du fromage, introuvables ! &quot;
On peut contourner facebook par différents moyens, mais c&#039;est vrai qu&#039;ils sont énervants. Mais il faut se tourner vers les RSF et tte leur clique qui se sont incérés dans les affaires chinoises, c&#039;est à cause d&#039;eux que la censure est encore plus accentué.
Quand au nutella, j&#039;en mange très peu, donc pas de prob. Le saucisson de même.
Pour le pain, en cherchant bien vous pouvez trouver la perle rare. je dis bien en cherchant dans les petites échopes qui font du pain sur place. j&#039;ai trouvé des madeleines succulantes, mieux qu&#039;en France, et les autres pains qui vendent aussi.
De plus acheté un petit croissant correct n&#039;est pas le parcours du combattant à Shanhgai ........... et même dans les villes moyennes ..........
Quant au fromage, à part le camembert, j&#039;en mange pas. Et je peux me passer de camembert ....... donc no prob.

Mais c&#039;est vrai que les produits laitiers chinois et même les marques sont plein de colorants, ont un gôut artificiel. De même pour les jus d&#039;orange, je sais pas ce qui rajoute mais buvez un minute maid à la chinoise, vous serez déçu .

   &quot; Imaginez : tous les jours devoir co-exister avec des gens sales qui se déplacent en troupeaux et vous piétinent allègrement quand ils ne vous font pas les poches, qui ne parlent même pas un mot d’anglais et qui perpétuent des traditions barbares. &quot; 

Mouais mouais, cela doit se passer dans les petites villes ... A shanghai et dans sa banlieu &quot; disctrict de Nanqiao pour moi &quot; je suis tranquille même la nuit.

   &quot; Imaginez : vivre dans des appartements insalubres sans chauffage, sans isolation et surtout sans four !! &quot; 
Ca sent l&#039;étudiant étranger habitué au chambres des universités ou en coloque qui se sont fait arnaqué .................


Je ne m&#039;attarderai pas plus longtemps car j&#039;ai peu de temps mais il y a vraiment des comms affligeant, c&#039;est du dénigrement pur et simple . Certes la Chine a des efforts à faire sur la censure, et sur les inégalités entre les populations ( IDH de 7, ......... pour la 2e economie mdiale ) mais il y a beaucoup de points positifs, et d&#039;ici on s&#039;aperçoit que notre démocratie française n&#039;est pas aussi enviable que cela par rapport au régime chinois ..... à méditer .......</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mon premier voyage en Chine étant en 1997 chez l&#8217;habitant, rien ne m&#8217;effraie maintenant . Même à l&#8217;époque on vivait correctement <img src='http://blog.woodsb.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  C&#8217;est sûr que je n&#8217;ai pas connu les chambres d&#8217;université à l&#8217;époque ^^</p>
<p>Mais sinon il faut le faire pour décrire ce pays comme cela, avec autant d&#8217;étroitesse d&#8217;esprit &#8230;&#8230;&#8230;.</p>
<p>Bref reprenons point par point ce message :</p>
<p>    &nbsp;&raquo; Vivre en Chine, c’est un vrai calvaire pour les étrangers ! &nbsp;&raquo;<br />
Pas plus que dans d&#8217;autres pays asiatiques. De toutes façons vivre dans un monde complètement différent de sa culture, c&#8217;est toujours bizarre au début.</p>
<p>    &laquo;&nbsp;imaginez : un pays pollué, peuplé d’1 milliard 500 millions de sauvage gouvernés par des tirants, où la nourriture est horrible et les libertés inexistantes.&nbsp;&raquo;<br />
Ok il y a de la pollution, même beaucoup mais mes grands parents 80 ans sont tjr vivant et les quelques vingtaines de millions de shanghaiens aussi.<br />
Pour le mot &laquo;&nbsp;sauvage&nbsp;&raquo; c&#8217;est même osé &#8230; comparé aux viols, racket, agression qu&#8217;on subit en France, notamment dans la région parisienne &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;.. eux c&#8217;est des sauvages &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..</p>
<p>  &nbsp;&raquo;  Imaginez : impossible de contacter le monde extérieur depuis Facebook, pénurie de Nutella et de saucisson, je ne vous parle même pas du pain et du fromage, introuvables ! &nbsp;&raquo;<br />
On peut contourner facebook par différents moyens, mais c&#8217;est vrai qu&#8217;ils sont énervants. Mais il faut se tourner vers les RSF et tte leur clique qui se sont incérés dans les affaires chinoises, c&#8217;est à cause d&#8217;eux que la censure est encore plus accentué.<br />
Quand au nutella, j&#8217;en mange très peu, donc pas de prob. Le saucisson de même.<br />
Pour le pain, en cherchant bien vous pouvez trouver la perle rare. je dis bien en cherchant dans les petites échopes qui font du pain sur place. j&#8217;ai trouvé des madeleines succulantes, mieux qu&#8217;en France, et les autres pains qui vendent aussi.<br />
De plus acheté un petit croissant correct n&#8217;est pas le parcours du combattant à Shanhgai &#8230;&#8230;&#8230;.. et même dans les villes moyennes &#8230;&#8230;&#8230;.<br />
Quant au fromage, à part le camembert, j&#8217;en mange pas. Et je peux me passer de camembert &#8230;&#8230;. donc no prob.</p>
<p>Mais c&#8217;est vrai que les produits laitiers chinois et même les marques sont plein de colorants, ont un gôut artificiel. De même pour les jus d&#8217;orange, je sais pas ce qui rajoute mais buvez un minute maid à la chinoise, vous serez déçu .</p>
<p>   &nbsp;&raquo; Imaginez : tous les jours devoir co-exister avec des gens sales qui se déplacent en troupeaux et vous piétinent allègrement quand ils ne vous font pas les poches, qui ne parlent même pas un mot d’anglais et qui perpétuent des traditions barbares. &nbsp;&raquo; </p>
<p>Mouais mouais, cela doit se passer dans les petites villes &#8230; A shanghai et dans sa banlieu &nbsp;&raquo; disctrict de Nanqiao pour moi &nbsp;&raquo; je suis tranquille même la nuit.</p>
<p>   &nbsp;&raquo; Imaginez : vivre dans des appartements insalubres sans chauffage, sans isolation et surtout sans four !! &nbsp;&raquo;<br />
Ca sent l&#8217;étudiant étranger habitué au chambres des universités ou en coloque qui se sont fait arnaqué &#8230;&#8230;&#8230;&#8230;&#8230;..</p>
<p>Je ne m&#8217;attarderai pas plus longtemps car j&#8217;ai peu de temps mais il y a vraiment des comms affligeant, c&#8217;est du dénigrement pur et simple . Certes la Chine a des efforts à faire sur la censure, et sur les inégalités entre les populations ( IDH de 7, &#8230;&#8230;&#8230; pour la 2e economie mdiale ) mais il y a beaucoup de points positifs, et d&#8217;ici on s&#8217;aperçoit que notre démocratie française n&#8217;est pas aussi enviable que cela par rapport au régime chinois &#8230;.. à méditer &#8230;&#8230;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Un étudiant en Chine</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-4469</link>
		<dc:creator>Un étudiant en Chine</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Nov 2010 10:14:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-4469</guid>
		<description>J&#039;ai quelque peu eu l&#039;impression de me reconnaître en lisant la première partie de ton article...

Il est vrai que le premier temps d&#039;adaptation ici n&#039;est pas facile surtout si (comme moi), on a pas eu souvent l&#039;occasion de partir à l&#039;étranger.

Quoi qu&#039;il en soit, c&#039;est une barrière qu&#039;il faut savoir dépasser. Mais après c&#039;est l&#039;inverse, on a du mal à reprendre certaines habitudes françaises...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai quelque peu eu l&#8217;impression de me reconnaître en lisant la première partie de ton article&#8230;</p>
<p>Il est vrai que le premier temps d&#8217;adaptation ici n&#8217;est pas facile surtout si (comme moi), on a pas eu souvent l&#8217;occasion de partir à l&#8217;étranger.</p>
<p>Quoi qu&#8217;il en soit, c&#8217;est une barrière qu&#8217;il faut savoir dépasser. Mais après c&#8217;est l&#8217;inverse, on a du mal à reprendre certaines habitudes françaises&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Présentation des Blogs sur la Chine &#124; Marketing en Chine</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-2582</link>
		<dc:creator>Présentation des Blogs sur la Chine &#124; Marketing en Chine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 22 Mar 2010 18:43:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-2582</guid>
		<description>[...] vivre en Chine quel calvaire&#8230;Un petit coup de geule que l’on peut entendre de la bouche de pas mal de français en Chine [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] vivre en Chine quel calvaire&#8230;Un petit coup de geule que l’on peut entendre de la bouche de pas mal de français en Chine [...]</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Pascal</title>
		<link>http://blog.woodsb.net/2010/03/07/vivre-en-chine-quel-calvaire/comment-page-4/#comment-2560</link>
		<dc:creator>Pascal</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Mar 2010 06:47:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blog.woodsb.net/?p=2542#comment-2560</guid>
		<description>Pour Julien :
Je suis probablement un grognon de nature, car je n&#039;envisage pas non plus de rentrer en Europe. Je suis depuis longtemps &quot;perdu pour la France&quot; !
Je me suis délocalisé au Cambodge, et pour l&#039;instant, c&#039;est (presque) le paradis. Mais peut-être que dans dix ans, je ne supporterai plus non plus. J&#039;irai en Thaïlande, il faut juste que j&#039;apprenne le thai...
:-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour Julien :<br />
Je suis probablement un grognon de nature, car je n&#8217;envisage pas non plus de rentrer en Europe. Je suis depuis longtemps &laquo;&nbsp;perdu pour la France&nbsp;&raquo; !<br />
Je me suis délocalisé au Cambodge, et pour l&#8217;instant, c&#8217;est (presque) le paradis. Mais peut-être que dans dix ans, je ne supporterai plus non plus. J&#8217;irai en Thaïlande, il faut juste que j&#8217;apprenne le thai&#8230;<br />
 <img src='http://blog.woodsb.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
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